Visión humanística. Plataformas digitales cooperativas. Acompañamiento. Competencias. Valores. Innovación disruptiva. Emprendimiento. Universidad. Empresa.
Humanistic vision. Cooperative digital platforms. Coaching. Skills. Values. Disruptive innovation. Entrepreneurship. University. Business.
Siempre me gusta iniciar la conversación dejando que mis entrevistados se definan a sí mismos. Así que, cuéntanos: ¿cuál es la trayectoria profesional de José María Luzárraga?
Soy licenciado en Economía, por la Universidad de Deusto, y doctor, por la Universidad de Mondragón. Me reconozco como emprendedor social. En 2015 me eligieron Ashoka Fellow por el trabajo desarrollado en la Universidad de Mondragón, de la que soy socio, y donde hace 16 años inauguramos el primer grado en Emprendimiento, Liderazgo e Innovación de España, con certificado europeo, con la creación del grado LEINN y la red Mondragon Team Academy (MTA world).
En los últimos diez años me he encargado, no tanto de la operativa del día a día, sino de la expansión y acompañamiento internacional de la red Mondragon Team Academy (MTA), integrada por 12 laboratorios, que tenemos diseminados en tres continentes. Además, me ocupo de todas aquellas iniciativas disruptivas que aportan valor y resultan interesantes. Durante la etapa central de la pandemia formamos a más de 1500 emprendedores cocreando el programa con socios locales en más de 40 países de todo el mundo.
En el ámbito de la tecnología concretamente y desde una visión humanista, basada en el modelo cooperativo histórico, hemos realizado algunos proyectos de formación en plataformas digitales cooperativas como alternativa a los modelos convencionales con The New School de Nueva York. Además, he tenido la oportunidad de acompañar a otras universidades que estaban haciendo alguna apuesta estratégica por la innovación educativa. Asimismo, he colaborado con la Escuela Superior de Administración y Dirección de Empresas (Esade), acompañándolos en la puesta en marcha hace cuatro años del primer grado de Bachelor in Social Entrepreneurship & Business Innovation for Social Impact.
Todas estas sinergias son fruto de una filosofía propia de Mondragón por la que lo que llevamos a cabo no se queda aquí, sino que la exportamos con el objetivo de inspirar a otras universidades a que sigan este camino.
He tenido la suerte de participar en formaciones internacionales de todo tipo, aunque en los últimos tiempos, mayoritariamente en temas tech y legaltech con ESADE y el Instituto de Tecnología de Massachusetts (MIT), que es uno de los ámbitos que más me gusta porque creo que los emprendedores sociales tenemos aquí la ocasión de crear nuevas oportunidades.
¿Cómo ves la universidad? ¿Crees que la institución tal y como la conocemos va a desaparecer?
La universidad va a seguir siendo un lugar vital en el desarrollo de los jóvenes, pero va a mutar. Prevalecerá en el tiempo, a pesar de que ahora exista un acceso a conocimiento distribuido, gratis, online, masivo, que es fascinante.
Me gusta decir que la universidad recibe jóvenes que se transforman en adultos. Somos el último eslabón del proceso de inversión social en educación, tenemos una gran responsabilidad, por eso seguirá existiendo. Sin embargo, la universidad entendida como medio de trasmisión de conocimiento al uso, en la que se adquiere conocimiento y, a veces, "se regurgita", ya no es válido, aunque siga habiendo instituciones educativas que se aferran a ese modelo.
Desde el COVID hemos aprendido que la experiencia universitaria es fundamental, porque es insustituible en esa transformación de los jóvenes hacia la adultez en la que se convierten en ciudadanos del mundo. Es un lugar experiencial, transformador, donde el conocimiento juega un papel interesante pero donde lo verdaderamente significativo es la adquisición de actitudes, competencias, valores y el acercamiento al mundo de la sociedad, sea empresarial o no, a la que van a tener que contribuir.
«Cuando Europa sostiene que tenemos una generación perdida de jóvenes, realmente, es una generación perdida de gente formada»
El gran problema de la universidad en los últimos treinta años, y más en el contexto europeo, es que la institución no ha dado respuesta a lo que la sociedad demandaba, tanto a las empresas como a la sociedad general. Cuando Europa sostiene que tenemos una generación perdida de jóvenes, realmente, es una generación perdida de gente formada. La universidad la acoge durante cuatro años, tras su experiencia preuniversitaria, y cuando terminan no están preparados para crear valor en la sociedad. Así que el siguiente paso ¿cuál es?... ofrecerles cursar un máster. Sin embargo, este modelo está cambiando.
Hay algunas iniciativas muy interesantes, por ejemplo, en Europa, se está asentado el modelo dual que el fundador de Mondragón, hace más de cincuenta años, ya lo había contemplado cuando decía: "hay que aprender haciendo y hacer aprendiendo". Este es el modelo hacia el que hay que ir.
Visité hace más de ocho años el Grado LEINN (Liderazgo Emprendedor e Innovación), sin aulas, los alumnos pedían ayuda cuando lo necesitaban, todo aquello parecía caótico… ¿Cuáles son las principales barreras que encuentra la universidad en España para implantar ese modelo?
Tenemos una máxima que dice que la mayor limitación para la innovación son los modelos mentales. Muchas veces no abrazamos las oportunidades que ofrece esta disrupción porque nuestros modelos mentales no lo consienten. Debemos permitirnos un ámbito de experimentación, por eso cuando hablamos de nuestros campus universitarios nos dirigimos a ellos como laboratorios en los que la experimentación es constante y el aprendizaje consiste en abrazar el error como parte del desarrollo.
«El error sigue estando muy penalizado a nivel educativo, pero también en innovación»
El error sigue estando muy penalizado a nivel educativo, pero también en innovación, porque en este ámbito queremos que los proyectos salgan bien sí o sí. Sin embargo, lo que es verdaderamente importante es el proceso de transformación que se vive con la toma de decisiones.
Uno de nuestros padrinos en LEINN y en Mondragón Team Academy ha sido Peter Senge del MIT, todo un referente en aprendizaje organizacional, quien asegura que la única ventaja competitiva que prevalecerá en el tiempo es la capacidad de aprender más rápido. Por ello, cuando entendemos la innovación y el cambio como una oportunidad de aprender hace que abraces experimentos interesantes que ocurren, pero si la visión es utilitarista y solo quieres el éxito seguro, sin ver tanto el aprendizaje sino el fin en sí mismo, entonces perdemos grandes oportunidades.
En otros ámbitos existen barreras arquitectónicas, al final el campus está muy separado físicamente del mundo empresarial. El "learning and doing" tiene que ocurrir en el mismo espacio. No puede ser que las universidades españolas sean lugares donde se estudia o aprende y las empresas donde se ejecuta. Las organizaciones tienen que ser un lugar donde se ejecuta y aprende y las universidades tienen que ser espacios donde se aprende y ejecuta al mismo tiempo.
Otro elemento que dificulta el cambio de la institución son los modelos mentales más directivos. Y el último son los docentes.
Tenemos docentes en el ámbito escolar, hablo de los años últimos de esta etapa formal, que están interesados en revolucionar y acompañar a los jóvenes y, después, hay otros que, igual fruto de todos esos cambios normativos, están cansados. Es muy complicado implementar una innovación disruptiva si no tienes gente con ganas de implicarse.
Como padre, vives ahora la escuela de cerca, ¿qué cambia más lento el sistema educativo obligatorio o la universidad?
Algo que he aprendido, si bien la universidad te predispone a pensar en ella como cátedra, por el papel que juegan los directivos en las universidades, por la dimensión de estas y la claridad que tienen de hacer cosas distintas, es que es más fácil transformar la universidad que la escuela. En el entorno escolar, habitualmente, no son grandes grupos educativos los que desarrollan una visión estratégica, sino que son escuelas aisladas, con lo cual la práctica de gestión, desde la informalidad, es autolimitante. Una frase que me encanta de Peter Drucker es: "la cultura se come a la estrategia para desayunar".
Sin embargo, en el ámbito escolar hay unas oportunidades maravillosas. La posibilidad de cambio y de experimentación es magnífica, e incluso en algunas cosas más libre que en el ámbito universitario, pero culturalmente el profesorado está más encadenado a formas de hacer históricas.
Una de mis impresiones es que hay muy poca conexión real entre la escuela y la universidad. Al final son dos mundos que funcionan de manera paralela, es verdad que con un nexo de unión que en España es la EVAU, y que en América Latina es muy similar. En los últimos años de formación la escuela se vuelca en el paso, pero no hay proyectos de colaboración entre ambas instituciones como si sucede en el mundo anglosajón…
Estoy totalmente de acuerdo. Es necesario hacer de punta de lanza para hacer algo diferente. Un colectivo al que me gustaría acompañar es el de los orientadores porque considero que su papel debe ser mucho más relevante. Desde el entorno universitario observamos que personalmente los jóvenes de ahora necesitan más ayuda, en comparación con los de hace veinte o treinta años, algo que me preocupa. De este análisis, en el grado LEINN introdujimos el cuidado personal como un eje vertebrador obligatorio del modelo educativo porque no podemos formar jóvenes que cambien el mundo si no se cuidan a sí mismos o aprenden a hacerlo.
La otra cuestión es que los jóvenes actualmente son mucho más inmediatos, a diferencia de nuestra generación universitaria que, fueran los docentes buenos o malos, lo aceptábamos y estudiábamos. Ahora los jóvenes son mucho más exigentes. Si ven que no va a haber un aprendizaje, desconectan y lo dejan desde el primer día. Esto nos lleva a que hay un elevado número de abandonos en las universidades. Hay un dato que las universidades publican de la ratio de estudiantes que tras finalizar sus estudios están trabajando, como medida de éxito, pero no hay tantas que publiquen cuántos de ellos no terminaron sus estudios universitarios.
«Las escuelas deben tener una persona que entienda a la perfección cuáles son los distintos itinerarios para orientar al alumnado a elegir aquel camino en el que va a poder desarrollarse plenamente»
Mi intuición, por lo que veo en las universidades que visito, es que tenemos un "drop out" más elevado del que había antes. Hay muchos jóvenes que dejan los estudios una, dos, e incluso tres veces, porque no terminan de estar satisfechos con la elección. Por eso, si se hiciera un acompañamiento adecuado desde la universidad, estableciendo una relación estrecha con las escuelas a través del perfil del orientador, nos podríamos anticipar y reducir el número de abandonos.
Las escuelas deben tener una persona que entienda a la perfección cuáles son los distintos itinerarios para orientar al alumnado a elegir aquel camino en el que va a poder desarrollarse plenamente. Además, ahora en España y en Europa, creo que en Latinoamérica menos, hay una crisis de natalidad con lo cual hasta hace nada teníamos los colegios llenos con listas de espera, algo que no ocurre hoy en día. Un hecho que se va a trasmitir a la universidad y que debemos aprovechar para que las universidades se expongan más al ámbito escolar, facilitar a las familias más información de los itinerarios existentes, etc. Si lo hacemos bien estaremos haciendo una contribución a la sociedad necesaria.
Cambiando de tercio. Eres un referente en el ámbito del emprendimiento. ¿Hace falta tener una vocación social para emprender?
Nosotros tenemos unos orígenes del cooperativismo humanista de Mondragón. De hecho, hay una frase de su fundador, y lo dijo hace 40 0 50 años, que dice: "la revolución social será económica o no será, y la revolución económica será social o no será". En China, donde implementé LEINN durante cinco años con el apoyo de Peter Senge, se utiliza el término empresario con dos acepciones: una más reciente, la de empresario, entendida de manera tradicional; y la otra, como "empresario para el bien de la sociedad" o lo que es lo mismo de emprendedor social.
En la capacidad de emprender y desarrollar proyectos no existe una dualidad: o eres bueno para el dinero o lo eres para la sociedad, sin embargo, es necesario que ambos estén entrelazados. En el caso de MTA, decimos que las empresas que crean nuestros emprendedores tienen cuatro objetivos a maximizar: el impacto social, el medio ambiental positivo, el económico y el espiritual o de felicidad. No existe una variable que hay que maximizar y otra que restringir -creo que la gestión empresarial de los últimos cincuenta años nos ha confundido, diciendo que la variable a maximizar es la económica y la que hay que minimizar es la social-. Esa idea forma parte de un modelo mental equivocado.
Lo social tiene que respirar la eficiencia y la excelencia empresarial. Probablemente Mondragón es un ejemplo referente no solo por el modelo cooperativo de impacto comunitario, social, sino porque ha abrazado desde un primer momento la excelencia empresarial.
Recuerdo que durante el COVID me impactó el ejercicio de cómo se reflejó ese espíritu cooperativo de Mondragón en la solidaridad. ¿Tiene el cooperativismo mucho que enseñar al emprendimiento?
El modelo socioempresarial convencional que hemos vivido ha creado algunas ideas fijas que considero un espejismo. Una, por ejemplo, es el entendimiento de riqueza, porque esta no es económica, es una miopía del concepto de riqueza, en el modelo cooperativo tenemos claro que el concepto de riqueza es infinitamente más amplio.
Lo mismo ocurre con el concepto de emprendimiento. Sobre este se ha creado una imagen convencional de emprendedor/a cercana a la de un llanero/a solitario/a. Alguien que es un héroe o heroína, que puede contra todas las adversidades y que en solitario es capaz de hacer lo que sea. Nosotros decimos, con una cultura más cooperativa o de equipo, que cada miembro tiene posibilidad con sus características de aportar valor al conjunto. Esta es una de las principales aportaciones del cooperativismo al mundo del emprendimiento, donde todos por igual y desde las luces y sombras de cada uno nos complementamos. En esto, estamos en la antesala de un cambio disruptivo.
«Ser docente es un regalo en la vida siempre que se haga desde la libertad y la experimentación, celebrando el proceso»
Ha costado en educación, sobre todo en la escuela, incluir el emprendimiento y que el profesorado fuera consciente de su importancia. Esto se ha ido superando, no solo en España sino también en América Latina. Así que me gustaría terminar con un mensaje a las maestras y maestros, fundamentalmente, de escuelas de educación obligatoria que son la mayor parte de nuestros lectores.
En este sentido, uno de los mayores descubrimientos que he vivido a nivel personal, y es la invitación que les hago a todos los docentes, es que serlo es un regalo en la vida siempre que se haga desde la libertad y la experimentación, celebrando el proceso. Cada experiencia del día a día con nuestros jóvenes en el aula tiene que ser un viaje de aprendizaje exactamente igual al de las personas con las que aprendo y que enseño.
Vivir el aula en la que estás constantemente APRENDIENDO, que cada momento es único e irrepetible, no consiste en tocar siempre la misma pieza de música sino en hacer jazz. Esto les va a permitir disfrutar del día a día, no porque siempre vaya a salir bien la música, sino para disfrutar de ese momento creativo, libre, de entregarse a los jóvenes, para experimentar como brillan.
Hoy en día, si no nos sentimos libres, creativos, experimentando cada día y honrando el proceso como docentes, vamos a perder a muchos de ellos durante el camino y se va a convertir en una experiencia negativa.
